传统文艺人才后继无人 “等靠要”没有文化繁荣

作者：陈弋 严柳晴 朱文娟　来源：上海《青年报》　日期：2012/2/27 12:36:14　点击：1543　属于：本社新闻

　　扶持和培育各类群众文化团队，积极发展富有地域特色的民族、民俗、民间文化，广泛开展多种形式、适合不同人群的群众文化活动，提高群众的参与度。继续扩大文化馆、博物馆、图书馆、美术馆、纪念馆等公共文化场馆免费开放。用好公益性演出扶持资金，在上海音乐厅、大剧院、东方艺术中心等剧场举办200场以上高质量公益性专场演出，推广营业性演出低票价，让更多市民有机会欣赏高水平文艺表演。

　　“少了男旦，是一件很可悲的事。”昨天，本报报道的“男旦重镇如今只剩一根‘独苗’”以及其中提到的舞台生存艰难、青年观众流失、传统文艺人才后继无人等问题，引起了文化界委员的高度关注。委员们针对这一问题，纷纷表达了自己的看法。

　　业内积极“自救”

　　艺术院团领导最需要创新精神 也应予“个体户”以政策扶持

　　“院团领导尤其需要创新精神”

　　为什么年轻人不愿走进传统艺术的剧场？记者听到文艺界内部的声音最重要的就是依托传统合理创新。

　　最近有一部热播的电影张艺谋执导的《金陵十三钗》。片中，那一段用评弹演绎的《秦淮景》，让人过目难忘。“其实，‘秦淮景’的曲调改编自江苏民歌‘无锡景’，在评弹界并没有人这么唱。虽然评弹主要流传于江南地区，而南京(金陵)属于江北，但我完全能理解张艺谋在剧中加入这样一段演唱穿着旗袍的女子，拨动琵琶，说着吴侬软语……这样的镜头感确实太美了。”青年演员陆锦花认为，既然《金陵十三钗》可以给观众一种对于评弹的全新认识，评弹演员自己为何不能因势利导？

　　在筹备自己年初六在兰心大戏院的专场演出，陆锦花想到了在开场演唱中，保留《无锡景》的曲调，然后依据上海的城市风情和自己的个人经历相结合，改编成了一段《石库门·外婆情》。唱词中流淌出的老上海风情，顿时拉近了评弹和上海人之间的距离。

　　陆锦花说：“对于艺术的传承是至关重要的基础工作，如能在继承传统同时，‘移步不换形’表演紧跟时代、贴近生活的话，或许能让老观众感到清新，也可以拉近和现代人的距离。”

　　上海评弹团副团长徐惠新表示：“上海的艺术院团，迫切需要大量创新的人才，尤其是那些领导岗位上的人，尤其需要创新的精神。”

　　扶持政策应向“个体户”有所倾斜

　　在文化战线上，体制改革的力度是非常巨大的。2011年年底，上海戏曲艺术中心正式成立，涵盖了京、昆、越、沪、淮、评弹六大院团，整合于一体。上海越剧院、沪剧团、淮剧团和评弹团改名为“传习所”，并成为了政府全额拨款的事业单位。

　　从差额拨款到全额拨款，对于演员来说变化了些什么？据说，这样的影响主要还是体现在收入上。一级演员月收入可能提高千余元，三级演员也可以多收入数百元。但在另一方面，文化大发展，恐怕不仅仅是加强对体制内各大院团的扶持力度，也应该对民间剧团的发展有所关心，既可以给予他们更大的自由度，也需要在其瓶颈期给予一定的帮扶。

　　2009年，有着“昆曲王子”美誉的张军，辞去了上海昆剧团副团长的职务，并创办了“张军昆曲艺术中心”，成为了一名“昆曲个体户”。在青浦朱家角的课植园，张军和伙伴们每个周末都会为观众献上园林版“牡丹亭”的盛宴，引发了不小的反响。

　　在去年的上海两会上，记者就曾在政协文艺组的讨论中听到这样的声音：“对于张军这样脱离体制的‘个体户’，他也是在为传播和发扬传统艺术出力，如果他有这个需要，政府是否也应该在经济上或者政策上有所扶持？”

　　政府、社会携手发力保护传统艺术

　　市场之路不会一帆风顺，在主管部门力所难及的地方，需要政府和各种社会资源互动，积极参与和保护传统艺术。

　　位于金汇镇泰日社区的泰日书场，创建于上世纪70年代。后因经营不善及其他客观原因，泰日书场历经两次搬迁，2002年迁到废弃的泰日中心小学校舍，尽管条件简陋，每天仍然可吸引100余人听评弹、说书或喝茶、聊天，门票只需3元。此前，泰日书场因破旧不堪面临倒闭，引发听众担忧，经上海市文广局协调，奉贤区文化部门与金汇镇共同出资40万元，于10月起对书场租用的废弃校舍进行整修，并于去年12月中重新开放。

　　在三林世博家园的市民中心，也有一家颇为特殊的书场。通过政府补贴和经营性公益项目，该机构基本能维持每年的收支平衡。但该中心负责人戴先生曾向记者表示：每天有那么多老人来这里，自己深感压力很大，任何人出现情况都担待不起，“能维持现在这样就已经很满意了，要想再更上一层楼，实在是有心无力了。”

　　记者 丁元元

　　青年创新突破

　　80后、90后自创滑稽戏工作室“传统艺术正以全新方式崛起”

　　在上海，有一群活跃在滑稽舞台上的80后、90后，他们是上海滑稽笑朋友工作室的十几位年轻人。谈到为什么会从事滑稽事业，工作室负责人赵卿峰说：纯属热爱。的确是“热爱”，工作室成立至今，活动经费还是靠工作人员每人每年100块的捐助，“要搞些大型的聚会，就AA制埋单，这次成立5周年出纪念册，印刷费用1万多，用的也是大家十几个人集资款。”

　　不过这种情况正在悄然改观，赵卿峰说，随着知名度的渐渐提高，他们现在逐渐能够接到一些商业演出的机会。

　　像海派清口一样融入时尚元素

　　“要说传统艺术正在没落，其实也不尽然，只能说它们中的一部分正在以一种全新的方式崛起，”赵卿峰说，“比如周立波的海派清口，其实在表演形式上没有什么创新，以前的单口就是这样的，但是重新包装以后，就给人耳目一新的感觉。海派清口之所以成功，靠的主要是内容上的创新话题很新，调侃得很辛辣，有独特的观点，比如《笑侃三十年》，能在我们父母一代产生共鸣。在舞台方面，声光电技术的应用、现代的传媒，让更多年轻人关注。还有郭德纲的相声，也是在传统上融入新的元素，融入时尚的、网络的流行语，就能让节目变得更好看。”

　　赵卿峰表示，笑朋友工作室也打算在创作中多融入些时尚题材，多写些80后、90后的段子，争取把这部分观众吸引过来。

　　方言的日渐式微是以沪语等方言为基础的传统艺术过不去的一道坎。赵卿峰说，“所以，我们目前的观众在地域上仍以上海观众为主，新上海人是相声的铁杆粉丝，我们的铁杆粉丝是上海人。很多上海话的幽默段子，讲了普通话，就没有那么‘噱’了。”

　　不过赵卿峰在表演中也发现了一个新现象，上海滑稽在江浙一带有不少铁杆粉丝。“2007、2008两年，我们笑朋友工作室在苏州、无锡参加《开心茶馆》栏目的录制，收视率很高，引起了不小的关注。”赵卿峰说，“时隔数年，我们在白玉兰剧场举办成立5周年庆典演出的时候，居然接到了来自苏州、无锡的观众们的电话，说要专门开车到上海来观看。”跨地域粉丝的忠诚度让赵卿峰们异常惊喜，也给他们提供了传统艺术发展的新思路。

　　形成品牌、固定场地仍是难题

　　谈到和沪上一些异常火爆的相声演出团队的区别，赵卿峰坦言，“不够成熟”是弱点之一。“比如，我们的成员各自都有工作。为什么不搞全职？积累还不够。从业务到营销，我们都自认还不够成熟，还没有成为职业艺术团队的实力。但是这几年，随着影响力的提高，我们现在是公益和商业相结合，希望以后能够走上公司化运作的道路。”

　　打出知名度，形成品牌效应，也是传统艺术需要着重考虑的问题。赵卿峰说：“现在我们新兴的部分传统艺术团体有一个最大的门槛，就是演出场所不固定。”多年来，赵卿峰和他的笑朋友工作室下过小区、上过电视，也客串过不少晚会和演出，但始终没有一个“根据地”，他们的粉丝寻找他们，只能打电话询问，或者在网络上搜索。“大家都知道：看话剧到安福路，看滑稽到黄浦剧场。我们也要争取把演出场所固定下来。形成一定的品牌。”

　　见习记者 张梦麒

　　记者手记

　　不能坐等“天上掉下大天才”

　　男旦后继无人，传统艺术走向边缘化，发展正遭遇瓶颈……论及此事，曲艺界人士无不痛心疾首，许多文化人也为此奔走呼吁。这一问题正摆在整个社会面前。

　　在采访中记者发现，一提到传统艺术的没落，许许多多的问题扑面而来：资源匮乏，教育不足，文化环境萧条败落，功利心无处不在……正是这些横在面前的琐碎问题，让一些文化人、管理者就此止步不前。他们希望等待政策扶持、依靠政府更多的资金投入，在传统艺术萎靡不振之时，他们求一根“拐杖”，来支撑他们走出这一瓶颈期。然而，他们并未意识到，在遥遥无期的等待中，他们也在泥潭里越陷越深。

　　不过，与此同时，我们也很高兴地看到，尽管现状不容乐观，仍有许多文化人在行动，他们在积极地创新自救。除了戏剧本身的创新外，他们也主动承担起社会责任。比如，有委员提到，他们正积极做着戏曲人才的教育工作，也希望能够联合教育部门，联合高校，一同改善戏曲戏剧基础教育的现状，主动把学生领进门，而不是等着“天上掉下个大天才”。

　　此外，同为年轻人，我们也期待能看到吸引年轻观众的戏曲。虽然传统文艺大都是小众艺术，但也不能太忽视“观众”的需要。没有观众，作品也就失去了生命力。而青年观众的支持，也将为戏曲新剧的新生注入新鲜血液。有了富有吸引力的作品，才华横溢的曲艺人才，还有兴趣盎然的青年观众，当三者有了积极的互动、循环，传统戏曲文化自然会有源源不断的生命力。

　　记者 严柳晴

　　关键词：青黄不接

　　给传统文化人才提供足够的利益保障

　　市政协委员、上海滑稽剧团副团长钱程说，戏剧人才梯度建设一直是一个大问题。例如，在上海滑稽剧团，演员就已经有“青黄不接”的现象。20多年前，钱程刚进滑稽剧团的时候，演了一出重戏，戏中的“女朋友”比他大了20岁。现今，这一问题越发严重。

　　钱程告诉记者，因为青年滑稽戏人才告急，上海滑稽剧团在戏剧学校专门培养了一个滑稽人才班，为滑稽剧团定向培养戏剧人才。以专业教育的方式拯救上海的地方剧种。在4年前招过一次学生，一个班可以招收20个学生。来报名学滑稽戏的学生很多，而剧团千挑万选，也只招收到8个学生。对绝大多数前来面试的学生，剧团都对其艺术潜能、艺术素养等方面“不满意”。“归根到底，仍然是艺术教育问题，中小学生艺术素养的匮乏，在滑稽剧团的招生中就可见一斑。”次年，滑稽剧团培训班再次招收了8名学生。总共16名学生中，有一半都是外地生源，他们分别来自安徽、山东等地。对于这些外地生源，还需要专门花费一定时间，专门培养上海话。

　　“旦是戏剧里最重要的一个角色，有了旦角，这场戏才会好看，而少了旦角，这就很可悲了。”政协委员，农工党市委副主委、上海歌剧院院长魏松称，针对这一问题，还需要各界人士对此进行专门讨论。

　　看到本报昨天的报道，魏松产生共鸣：“《青年报》说得很不错，不仅仅是京剧、沪剧，许多艺术剧种都存在着后备人才匮乏的问题。”

　　魏松提出，要留住戏曲人才，仍然要从现实问题来解决，给这些文化人才提供足够的利益保障。而现在人才的流失，很大原因也是因为现实问题：一个学生花了大量心血学习歌剧，成为了歌剧界的人才，而他却往往领着很低的薪水，住在非常简陋的房子里。

　　市政协委员、上海东方广播有限公司党委书记张民权提出，振兴传统戏曲戏剧，社会机制也有待改进。在部分国家，戏剧依靠国家支持，一些国家对戏剧有“免税”政策，而部分票房的收入则用于支持慈善机构。而在国内，戏剧主要走市场化路线。这也是传统艺术遇到瓶颈的一个原因。

　　关键词：“水土流失”

　　社区表演、学校开班，让青年多接触

　　张民权称，海派文化遭遇“水土流失”，也是传统艺术逐渐衰落的一大原因。“上海这些年一直在呼吁海派文化。许多戏曲界人士也都意识到了这一危机。”张民权说，2011年，广播台曾做过一档节目“寻找第4代阿福根”就是旨在寻找这种逐渐消失的一种文化。许多滑稽演员都提出，愿意做公交线路的上海话播音员。张民权建议给上海的小学生开上海话课，张民权提到，上海话是承载本土文化的载体。而上海话的没落，会直接导致本土文化的危机。

　　谈及传统文化传承困境，市政协教科文卫体委员会副主任、上海沪剧院演员马莉莉认为，除了沪剧的传承人才出现困境，沪剧观众的培养也非常必要。“作为一种传统文艺形式，沪剧不太受年轻人的青睐。他们更喜欢短平快，听不懂咿咿啊啊的传统剧目。”马莉莉认为，年轻人不喜欢沪剧，是由于他们接触得少，不懂沪剧。“我认为这些传统文艺剧目应该多到社区表演，广泛传播，给年轻人多接触的机会，他们自然会喜欢上这些传统艺术。”

　　关键词：人才培养

　　“争做明星的太多，技术人才太少”

　　市政协委员，著名导演吴思远在两会上接受记者采访时表示，人才发展是一个循序渐进的过程，要留住人才，政府必须加大投入，人才问题关乎上海的未来发展。他指出，上海在很多人的心中一直是座具有文化气息的城市，也出了不少文化大家、大师，不过，现在对于这座城市的发展，如何提升文化气息，把人才留在上海还是一个迫切需要委员们思考的问题。

　　吴思远说，以他自己从事的影视行业来看，目前也存在非常严重的“人才匮乏”情况，记者了解到，近些年来，一年一度的“艺考热”仍没有降温，“艺考大军”还是现今孩子们实现明星梦的“造星工厂”，每年大量的艺考学子，作为影视行业，又何来“人才匮乏”之说？

　　对此，吴思远解释，大学阶段表演、主持、播音类专业的课程很多，也诞生了很多综合类院校的艺术类课程，不过，令人担忧的是，演员、主持人培养了不少，但影视技术人员却非常稀缺，小到特效化妆技师，大到影视特效制作，几乎在行业内都很难找到高端人才，不少大制作影片都得邀请海外团队制作，这对本土电影电视艺术的发展，视觉文化的发展都是一种“尴尬”。“我以自己是上海人而自豪，也希望能蓬勃发展海派文化，因此，如果有机会的话，想办一所电影技术类的院校，培养我们本土的电影电视技术人才，缓解‘重造星、弱技术’的现状。”

 

 

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